​《道德经》第三十八章：上德不德

《道德经》第三十八章：上德不德

第三十八章：上德不德

上德不德，是以有德；下德不失德，是以无德。上德无为，而无以为；下德无为，而有以为。上仁为之，而无以为；上义为之，而有以为。上礼为之，而莫之应，则攘臂而扔之。故失道而后德，失德而后仁，失仁而后义，失义而后礼。夫礼者，忠信之薄，而乱之首。前识者，道之华，而愚之始。是以大丈夫处其厚，不居其薄；处其实，不居其华。故去彼取此。

字面理解

上德不德，是以有德；下德不失德，是以无德。

有上乘道德的人，行无为不显示有德，所以有德。下乘修道的人，处处显得道德高尚，所以反而无德。

上德无为，而无以为；下德无为，而有以为。

上乘道德的人是无为的，一切依照自然发展规律去作，所以说无所不为。下乘道德的人，在不了解自然的情况下无为，所以反而违背了自然规律。

上仁为之，而无以为；上义为之，而有以为。

上层仁德的人，是广泛施仁，所以无所不为。上层义行的人，是广泛举义，所以都是人为的行为就是有以为。

上礼为之，而莫之应，则攘臂而扔之。

上层礼制的人，是广泛教化礼仪，都是一些表面现象，所以没有人响应，干脆被伸手把它扔掉了。

故失道而后德，失德而后仁，失仁而后义，失义而后礼。夫礼者，忠信之薄，而乱之首。

所以先有道而后有德，先有德而后有仁，先有仁而后有义，先有义而后有礼。所谓礼是由于人心、忠心和信义淡薄才制定的，社会开始混乱才制定出来的。

前识者，道之华，而愚之始。

认识事物之初，只是事物外表的感性认识，所以认识事物都是从简单愚昧开始的。

是以大丈夫处其厚，不居其薄；处其实，不居其华。故去彼取此。

所以识时务的人在前人经验的基础上要进一步探索更深层次的奥秘，而不能邯郸学步只知道表皮的东西。因此要去掉“薄”“华”而取其“厚”“实”，换言之就是“去其糟泊取其精华”。

1、深层次理解

“德”是指：顺应自然、社会和人类客观需要去做事。换言之就是顺其自然的行为。

对自然了解得越深，顺其自然的范围就越广，其德行就越深，其道德就越高尚。换言之就是：知识越渊博，指导实践的范围就越广，实践的成功率就越高，创造的价值就越高，社会的认可度就越高，其道德就越高尚。

而那些不求甚解的“半罐子水”，就是知识不全面，却还要好为人师，处处都想要体现道德高尚。结果他所作的事，反而还不顺其自然了，所以他们反而无德。

道德高尚的人，凡事都顺其自然，在自然面前他们体现出的是“无为”。由于他们能够一切依照自然规律去作，换言之就是他们做的事都很科学，所以他们做事的成功率会很高，创造的价值也会很高，达到“无所不为”的境界。

而那些道德不高的人，由于他们对自然一知半解，而他们自己却认为自己全部都懂了。在不完全了解自然的情况下，还要想体现出“无为”，这就叫做“主观臆断”了，其结果必然是违背了自然规律。

“仁”是指：一种道德范畴，指人与人相互友爱、互助、同情等。拥有良好仁德的人，是广泛施仁的人，这样的人会得到别人广泛的拥戴，所以他同样可以无所不为。

“义”是指：公正合宜的道理或举动。无论在什么社会，公平合理都是相对的，都要为当时的社会而服务，所以无法做到面面俱到、人人服气，无论拥有何等“义行”的人，都不可能做到人人满意，所以要想做到“无所不为”是不可能的。

“礼”指的是：礼在中国古代用于定亲疏，决嫌疑，别同异，明是非。在古时候“礼”完全是为统治阶级服务的，是用来约束老百姓的，是一种一边倒的道德尺度，所以没有人响应，还不如干脆把它扔掉。

先有道而后有德，先有德而后有仁，先有仁而后有义，先有义而后有礼。所谓礼是由于人心、忠心和信义淡薄才制定的，社会开始混乱才制定出来的。

人类认识事物之初，只是事物外表的感性认识，所以认识事物都是从简单愚昧开始的，换言之就是由此及彼、由表及里，从感性到理性的认识过程。

所以识时务的人在前人经验的基础上要进一步探索更深层次的奥秘，而不能邯郸学步只知道表皮的东西。因此要去掉“薄”“华”而取其“厚”“实”，换言之就是“去其糟泊取其精华”。

2、上德不德

老子说：“上德不德，是以有德。”“上德无为，而无以为。”道德高尚的人，是学识渊博、经验丰富的人，学识渊博、经验丰富的人掌握了大量的自然知识。只有掌握大量自然知识的人，做事才会合乎自然规律，越是合乎自然规律，其道德就越高尚。

必须着重强调的是：即便是圣人的“顺其自然”，也指的是在某一领域，而绝非全方位，圣人也不可能学完所有在知识。圣人之所以超凡，并不是他们都面面俱到，在某一个领域超凡能够引领思想潮流，就已经达到圣人“顺其自然”的境界了。

关于道德高尚的圣人、大成功者的例子我们已经列举了很多，并不是只有圣人和大成功者才能道德高尚，在我们普通人中道德高尚的人比比皆是。下面我们就来列举一些道德高尚的小人物的事迹。

早在上个世纪八十年代，我参加工作没多久。我们接到了一个电气改造项目，结果试车的时候总是出现“过载保护”。一群工程师们你一言我一语争论不休，始终解决不了问题。后来我们请来了德高望重的总工程师，总工程师没有发表任何看法，而是静听我们的争论。总工程师终于发言了，他说：“我的看法不一定正确，供大家参考。你们的方法都是正确的，只是有一个小问题没有注意：你们热继电器的选型是正确的，但是，该选型是三相保护用的，拥有‘缺相保护’功能，而现在是通过电流互感器提取的信号，是单相电，所以总是缺相保护。你们可以将其中两相短接后，再试一试，看看结果。”真是“一语道破天机”啊！大家都明白了：他老人家的一番话就是解决方案、就是结论，不用试他都是对的啊！反过来，我们对总工程师更加加倍的尊重了。

我原工作单位是国营特大型企业，其设备号称“八国联军”，大型设备全部都是进口的。有一次，一台进口大型“镗床”出问题了。是一个“软故障”：不带负荷时一切正常；一旦带荷载以后，加工的“不圆度”就要有问题了。象这样软故障的问题是非常考人的，没有丰富的实践经验，很难排除。一时间我们组织了各个方面的工程师前来会诊。几乎都把设备“大卸八块”了，能更换的零件都更换了，还是无济于事。最后我们请来了我厂的“八大金刚”（八个八级老技师）之一的八级钳工--已经退休的老技师。老人家一来，什么事情也不做，只是静听我们的技术研讨，听完以后，还是什么看法也没有。把床搬到了机床边，一件军大衣往身上一裹，他老人家深情的看着机床，仿佛心里在与“老朋友”交流着什么。三天过去了，他老人家没有合过眼，他抽了两条烟。突然他眼前一亮，命令把“镗杆”拆卸下来。他老人家把镗杆上的“平键”取下来，拿到砂轮机上去打磨，然后命令原样装配。设备奇迹般的修好了。自始至终老人家没有一句多余的话，设备修好以后，老人家也没有表露出任何喜形于色，只是他看着“老朋友”的深情目光始终没有变。在场的人都是代表当时中国设备系统最高水平的顶尖级专家，没有一个人不被他老人家的精湛技艺、工作作风和高尚的道德情操所感动的，掌声经久不息。

3、华而不实

老子说：“前识者，道之华，而愚之始。是以大丈夫处其厚，不居其薄；处其实，不居其华。故去彼取此。”老子在本章里阐述了“学识渊博”和“华而不实”的辩证关系。

学无止境的故事不胜枚举。我们重点来说说华而不实的故事，华而不实就是光开花不结果的意思，泛指那些学而不精却“半罐子水响叮当”的人。

战国时期，赵国大将赵奢曾以少胜多，大败入侵的秦军，被赵惠文王提拔为上卿。他有一个儿子叫赵括，从小熟读兵书，张口爱谈军事，别人往往说不过他。因此很骄做，自以为天下无敌。然而赵奢却很替他担忧，认为他不过是纸上谈兵，并且说：“将来赵国不用他为将罢、如果用他为将，他一定会使赵军遭受失败。”果然，公元前259年，秦军又来犯，赵军在长平（今山西高平县附近）坚持抗敌。那时赵奢已经去世。廉颇负责指挥全军，他年纪虽高，打仗仍然很有办法，使得秦军无法取胜。秦国知道拖下去于己不利，就施行了反间计，派人到赵国散布“秦军最害怕赵奢的儿子赵括将军”的话。赵王上当受骗，派赵括替代了廉颇。赵括自认为很会打仗，死搬兵书上的条文，到长平后完全改变了廉颇的作战方案，结果四十多万赵军尽被歼灭，他自己也被秦军箭射身亡。

马谡极聪明但华而不实。刘备在白帝城托孤时，问诸葛亮对马谡的看法，诸葛亮还认为马谡通晓兵法，精明强干，是个人才。刘备说：马谡言过其实，终无大用。后来诸葛亮还是启用马谡去守街亭。马谡死啃兵书，硬背教条，不听从有实践经验的王平的劝告，终于痛失战略要地，被诸葛亮挥泪斩首。

日本少林寺拳法的创始人叫宗道臣。1947年，36岁的宗道臣从中国回到日本，看到战争失败后的日本社会秩序混乱，暴力横行，决定用自己在中国学到的拳法和在少林寺按照壁画绘制的图谱结合日本柔道创造出一种新拳法“日本少林寺拳法”。经过艰苦努力，拳法终于形成，打遍日本无敌手，在日本门徒达到150万之多。

电影“少林寺”开头进行武术表演的，就是宗道臣率领的日本武术代表团。原本想来比武，结果看到实力悬殊太大，就变成表演了。

宗道臣自己说：他在创造“日本少林拳法”的时候，有一个动作，始终没有掌握要领，就是“站桩”俗称“蹲马步”。宗道臣在归国的船上听说有一个中国武术高人，于是一定要求比武，中国高人无动于衷，宗道臣用一些有辱民族气节的话来激怒他。中国高人告诉他：“我只会‘站桩’没有什么能耐，实在要比就试一试吧！”甲板上人潮拥挤，都想看看高手过招。当宗道臣摆好架势准备出招的时候，中国高人刚一“站桩”，宗道臣就感到心跳加快、虚汗泉涌，他马上意识到今天遇到的是高人，一旦过招必死无疑。他立刻双膝跪地、磕头拜师，中国高人连头都没回，回到船舱“打坐”去了。

宗道臣把“占桩”这个动作加到了“日本少林拳”里，但是到今天都不知道其奥妙所在。全中国人都知道“站桩”是最高境界的内功，它可以不动声色的置对方于死地。光知道一点表皮就想与高手过招……。

真实的周瑜

周瑜出身士族，堂祖父周景、堂叔周忠，皆为汉太尉。其父周异，曾任洛阳令。周瑜本人身材高大、相貌俊美，志向远大。周瑜与孙策是挚友。当年孙坚兵讨董卓时，家小移居舒县。孙策和周瑜同岁，交往甚密。周瑜让出路南的大宅院供孙家居住，且登堂拜见孙策的母亲，两家有无通共。周瑜和孙策在此广交江南名士，很有声誉。

孙坚死后，孙策继承父志，统率部卒。周瑜从父周尚为丹阳太守，周瑜去看望，时孙策入历阳(今安徽和县西北)，将要东渡，写信给周瑜。周瑜率兵迎接孙策，给他以大力支持。孙策十分喜悦，说：“吾得卿，谐也。”于是，二人协同作战，先克横江(今安徽和县东南长江北岸）、当利(今安徽和县东，当利水入江处)，接着挥师渡江，进攻秣陵(今江苏江宁秣陵关)，打败了笮融、薛礼，转而攻占湖孰(今江苏江宁湖熟镇)、江乘，进入曲阿(今江苏丹阳)，逼走刘繇(参见孙策平江东之战)。时孙策部众已发展到几万人。他对周瑜说：“吾以此众取吴会平山越已足。卿还镇丹阳。”于是，周瑜率部回到丹阳。

建安三年(198年)，周瑜经居巢回到吴郡(今江苏苏州)。孙策闻周瑜归来，亲自出迎，授周瑜建威中郎将，调拨给他士兵两千人，战骑五十匹。此外，孙策还赐给周瑜鼓吹乐队，替周瑜修建住所，赏赐之厚，无人能与之相比。周瑜时年二十四岁，吴郡人皆称之为周郎。

因庐江一带，士民素服周瑜的恩德信义，于是孙策命他出守牛渚、后来又兼任春谷长。不久，孙策欲取荆州，拜周瑜为中护军，兼任江夏(治湖北新州西)太守，随军征讨。

周瑜、孙策攻破皖城，得到桥公两个女儿，皆国色天姿。孙策自娶大乔，周瑜娶小乔。

建安五年(200年)四月，孙策遇刺身亡，时年26岁，临终把军国大事托付孙权。时孙权只有会稽、吴郡、丹阳、豫章、庐陵数郡，其偏远险要之处也尚未全附。天下英雄豪杰散在各个州郡，他们只注意个人安危去就，并未和孙氏建立起君臣之间相互依赖的关系。关键时刻，首先出面支持孙权的是张昭、周瑜、吕范、程普等人。周瑜从外地带兵前来奔丧，留在吴郡孙权身边任中护军。他握有重兵，用君臣之礼对待孙权，同长史张昭共同掌管军政大事。

曹操在官渡之战打败袁绍后，兵威日盛，志得意满，以为天下可运于掌。于是，在建安七年 (202年)，下书责令孙权，让他把儿子送到自己这里来做人质。周瑜立场坚定，坚决反对送人质，孙权便没给曹操送人质。

建安十三年(208年)春，孙权讨江夏，周瑜为前部大督，打败了盘踞在那里的黄祖。曹操恐孙权占了先手，在同年九月，大举挥师南下。时刘表病死，刘琮不战而降。刘备力孤，无法与曹操争衡，率众南逃。曹操顺利占领荆州，骄横益甚，扬言要顺流而下，席卷江东。

面对这种形势，东吴的谋臣将士十分惊恐，以张昭为首的大部分人都认为应该“迎曹”。只有鲁肃等少数人力主“抗曹”，然而不足以扭转局势。鲁肃建议孙权把周瑜从外地召回。周瑜归来，便针对“迎曹”派的观点向孙权指出：“操虽托名汉相，其实汉贼也。将军以神武雄才，兼仗父兄之烈，割据江东，地方数千里，兵精足用，英雄乐业，尚当横行天下，为汉家除残去秽。况操自送死，而可迎之耶？请为将军筹之：今使北土已安，操无内忧，能旷日持久，来争疆场，又能与我校胜负于船楫，可乎？今北土既未平安，加马超、韩遂尚在关西，为操后患。且舍鞍马，仗舟揖，与吴越争衡，本非中国所长。又今盛寒，马无藁草。驱中国士众远涉江湖之间，不习水土，必生疾病。此数四者，用兵之患也，而操皆冒行之。将军擒操，宜在今日。瑜请得精兵三万人，进住夏口，保为将军破之。”孙权闻言大喜。

当夜，周瑜为了坚定孙权的信心，消除他的疑虑，又单独进谒。他对孙权说：“大臣们一见曹操的战书上写有水步兵八十万，心中恐惧，也不认真推测一下虚实，就提出了降敌的见解，这是没道理的。现在，我们可以认真地估算一下，曹操所带的中原士兵，最多十五、六万，而且是经过长途跋涉、疲惫不堪之众；收降刘表的人马，最多不过七、八万，而且这部分人尚心怀观望、怀疑，并未一心一德。曹操统御着这些疲惫病弱、狐疑观望的士兵，人数虽多，何足畏惧?我们只要有精兵五万就完全可以战胜他。请您不要迟疑，不要有所顾忌。”孙权听了，大受感动，拍着周瑜的背说：“公瑾之言，大合我心！张昭等人，顾惜家人妻小，只为小我考虑，真让我失望。只有你与鲁肃的看法跟我一致，这是老天让你们二人来辅助我的!五万人，一时难以凑全。但我已选好三万人马，船只粮草和各种战具也已准备妥当，你和鲁肃、程普马上就可以带兵出发。我会继续调发人众、粮草，做你的后援。你能一战破曹，当然好，假如遇到挫折，就回来找我，我将与曹操决一死战!”

那时，刘备欲率军渡江，与鲁肃在当阳相遇，共图计策，刘备于是进住夏口，派诸葛亮谒见孙权，孙权与刘备遂结成联盟，共同抗曹。

孙权任命周瑜、程普为左右督，统兵三万。鲁肃为赞军校尉，协助周瑜。周瑜及程普等和刘备部队会师，与曹军在赤壁相遇。此时曹军中已有疾病流行，刚一接战，立即败退，只好驻扎在江北。周瑜所部驻扎在南岸。

而后，周瑜部下黄盖献计：“今寇众我寡，难与持久。然观操军船舰，首尾相接，可烧而走也。”周瑜从黄盖计。便选蒙冲斗舰数十艘，里面装满柴草，浇上油脂，外面用帐幕包裹，插上牙旗，做好火攻的准备。

黄盖欲诈降，于是先派人送信给曹操，信中说：“交锋之日，盖为前部，当因事变化，效命在近。”交战之日东南风急，黄盖带领数十艘战船，乘风向曹营进发。曹军以为黄盖真来投降，毫不防备，只是指点观看。船队行到距离曹军水寨二里有余，黄盖下令各船同时点火。“时风盛猛，悉延烧岸上营落。顷之。烟炎张天，人马烧溺死者甚众，军遂败退，还保南郡。”曹操留曹仁守江陵，自己返回北方。

赤壁之战，让曹操统一中国的进程遭到严重挫折，使三足鼎立的局面初露端倪。周瑜亦凭借此战声威大震，名扬天下。

赤壁战后，刘备以左将军领荆州牧，并于战时趁机攻占了武陵、长沙、零陵、桂阳四郡，驻在公安。刘表旧部多附刘备。刘备为了进一步扩大地盘，到京口去见孙权，以江南四郡地少，不能安民为理由，请求孙权把南郡借给他，使他得以控制荆州地区的局面。

周瑜上书给孙权，书中说：“刘备以枭雄之姿，而有关羽、张飞熊虎之将，必非久屈为人用者。愚谓大计宜徙备置吴，盛为筑宫室，多其美女玩好，以娱其耳目，分此二人，各置一方，使如瑜者得挟与攻战，大事可定也。今猥割土地以资业之，聚此三人，俱在疆场，恐蛟龙得云雨，终非池中物也。”但孙权认为曹操在北方势力太大，应该广泛招揽英雄人物才能与之抗衡；而刘备又绝非可以轻易制服之人，所以，没有采纳周瑜的建策。

时刘璋任益州牧，张鲁不断生事滋扰。周瑜对孙权说：“今曹操新折衄，方忧在腹心，未能与将军连兵相事也。乞与奋威俱进取蜀，得蜀而并张鲁，因留奋威固守其地，好与马超结援。瑜还与将军据襄阳以蹙操，北方可图也。”周瑜这一计划，非常有战略眼光。孙权当即表示同意。周瑜想赶回江陵，做出征的准备工作。半途染病，死于巴丘（今湖南岳阳。一说死庐陵巴丘，今峡江县巴邱镇），享年三十六岁。

点评

本文中的故事主要选自《三国志》，目的就是要还原历史上真实的周瑜。历史上周瑜，心胸开阔，以德服人，曾经一度与程普不睦。程普认为自己年龄比周瑜大，多次欺辱周瑜。周瑜却始终折节容下，从不跟他计较。程普后来敬重佩服周瑜，曾对人说：“与周公瑾交往，如同啜饮美酒，不知不觉就醉了!”由此可见，周瑜是一个气度不凡的人。

《三国演义》中“三气周瑜”的故事人尽皆知，但在历史上，两人实际并无过节，也无正面交锋。从赤壁之战结束到周瑜病逝的两年间，诸葛亮的主要工作是在零陵、桂阳、长沙三郡征调赋税以充军实，是否与周瑜见过面尚未可知。而周瑜病逝后，为他奔丧至吴的是周瑜的功曹庞统，也不是诸葛亮。

我在编写《鬼谷子大智慧》一书的时候，大量收录了《三国演义》中的故事，其目的是为了弘扬文化，而弱化了其历史真实性。

真实的鲁肃

　东汉末年，宦官专权，横征暴敛，豪族大地主疯狂兼并土地，农民大量逃亡，成为流民。在这民不聊生的情况下，中平元年 (184年)爆发了黄巾起义，东汉王朝受到毁灭性的打击。东汉王朝在镇压农民起义的过程中，各地封建割据势力不断扩大，群雄四起，天下大乱。此时的鲁肃不仅不治家事，相反大量施舍钱财，卖出土地，以周济穷困，结交贤者。为此，深受乡民拥戴。

时周瑜任居巢长，闻鲁肃之名，带数百人来拜访，请他资助一些粮食。当时，鲁肃家里有两个圆形大粮仓，每仓装有三千斛米，周瑜刚说出借粮之意，鲁肃毫不犹豫，立即手指其中一仓，赠给了他。经此一事，周瑜确信鲁肃是与众不同的人物，主动与他相交，两人建立了如同春秋时公孙侨和季札那样牢不可破的朋友关系。

当群雄相互争夺的混战将要扩展到鲁肃家乡时，为了避害，鲁肃举家迁居东城。当时的东城，为袁术的辖地。袁术闻其名，请他出任东城长。但鲁肃发现袁术不足与成大事，率百余人南迁到居巢投奔周瑜。

不久，周瑜东渡长江，投奔孙策，鲁肃与他同行，把家留在了曲阿。见到孙策后，孙策很赏识鲁肃。后来，鲁肃的祖母去世，他回东城去办理丧事。安葬完祖母，返回曲阿，正巧周瑜已经把鲁肃的母亲接到了吴郡，鲁肃去见他。时孙策已经去世，孙权仍住在吴郡。周瑜马上向孙权推荐鲁肃，孙权立即约见鲁肃，与其交谈，合榻对饮。孙权对鲁肃说：“今汉室倾危，四方云扰，孤承父兄余业，思有桓文之功。君既惠顾，何以佐之？”鲁肃答：“昔高帝区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅。规模如此，亦自无嫌。何者？北方诚多务也。因其多务，剿除黄祖，进伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”这就是历史上著名的“榻上策”。

孙权对鲁肃另眼相看，非常器重。他厚赐鲁肃，使鲁家的富有程度达到了旧时的水平。鲁肃尽力辅佐孙权，每遇大事，他都参赞谋划，且思深虑远，有过人之明。

建安十三年(208年)，孙权命甘宁西攻江夏，斩太守黄祖，然后准备夺取荆州。曹操本无暇南顾，如今见孙权攻取江夏，唯恐其攻取荆州，养成羽翼。于是在七月份开始南征，集结大军于南阳。

同年八月，刘表病死。鲁肃向孙权进言：“夫荆楚与国邻接，水流顺北，外带江汉，内阻山陵，有金城之固，沃野万里，士民殷富，若据而有之，此帝王之资也。今表新亡，二子素不辑睦，军中诸将，各有彼此。加刘备天下枭雄，与操有隙，寄寓于表，表恶其能而不能用也。若备与彼协心，上下齐同，则宜抚安，与结盟好：如有离违，宜别图之，以济大事。肃请得奉命吊表二子，并慰劳其军中用事者，及说备使抚表众，同心一意，共治曹操，备必喜而从命。如其克谐，天下可定也。今不速往，恐为操所先”。说完，鲁肃提出代表孙权去荆州吊丧，了解情况。孙权批准了他的请求。

鲁肃刚到夏口，闻曹操已向荆州进兵。鲁肃日夜兼程，等他到了南郡，刘表的儿子刘琮已经献出荆州降曹，刘备准备南撤渡江。鲁肃当机立断，去找刘备。在当阳长阪，鲁肃与刘备相遇。鲁肃说明了孙权派自己来的使命，然后和刘备共论天下形势，并问刘备准备到哪里去。刘备说想去投奔苍梧太守吴巨。鲁肃说吴巨是个没有作为的庸人，劝刘备不要去依靠他。接着，详细述说孙权的情况和江东的实力，劝刘备与孙权联合，共拒曹操。刘备听了鲁肃的分析，决定并力抗曹。刘备率部进驻夏口(今湖北汉口)，派诸葛亮随鲁肃去柴桑(今江西九江西南)会见孙权。

孙权得知曹操准备渡江东侵，召集众位将领商议，将领们都劝孙权降曹。唯鲁肃不发一言。孙权起身入厕，鲁肃跟到屋檐之下。孙权知他要单独表述意见，就拉着他的手说：“卿欲何言？”鲁肃回答说：“向察众人之议，专欲误将军，不足与图大事。今肃可迎操耳，如将军，不可也。何以言之？今肃迎操，操当以肃还付乡党。品其名位，犹不失下曹从事，乘犊车、从吏卒、交游士林、累官故不失州郡也。将军迎操，欲安所归？愿早定大计，莫用众人之议也。”孙权听完，叹息道：“此诸人持议，甚失孤望；今卿廓开大计，正与孤同，此天以卿赐我也”。

时周瑜正在外地，鲁肃劝孙权将他召回。周瑜归来，更坚定了孙权的抗曹决心。孙权授权周瑜，让他主持战事，任命鲁肃为赞军校尉，帮助周瑜运谋划策。终于在赤壁大败曹兵。

大战结束，鲁肃先行归来。孙权聚集众将，大张旗鼓地迎接他。鲁肃进殿拜见孙权，孙权起身向他示敬，并对他说：“子敬，孤持鞍下马相迎，足以显卿未？”鲁肃趋前几步，摇头说：“未也。”众人闻之，无不愕然。鲁肃就座后，才徐徐举鞭说：“愿至尊威德加乎四海。总括九州，克成帝业，更以安车软轮征肃，始当显耳”。孙权听后，开怀大笑。此后愈加倚重鲁肃，把他称作自己的邓禹。

赤壁战后，刘备派人谒见孙权，请求借荆州。吕范等将领劝孙权扣留刘备，周瑜在外地，也上疏陈说此意。唯鲁肃从全局考虑，劝孙权把荆州借给刘备，以孙刘联合，共同抗曹。孙权同意了鲁肃的主张。曹操闻孙权借荆州给刘备的消息时，正在写信，震惊之下，落笔于地。

周瑜病危，写信给孙权，推荐鲁肃代替自己。孙权采纳了周瑜的建议，当即任命鲁肃为奋武校尉，接替周瑜统领部队。周瑜私属部队四千多人，以及原来的奉邑四县，全都转归鲁肃所有。鲁肃开始时驻守江陵，后移兵下驻陆口。威望恩义，大行于众，部属增加万余人，被任命为汉昌太守、偏将军。十九年(214年)，随孙权攻破皖城，改任横江将军。

时鲁肃与关羽邻界统兵，疆土犬牙交错，多次发生摩擦。鲁肃顾全大局，总是以友好的姿态安抚双方。

刘备平定益州，孙权请刘备归还荆州中的长沙、零陵、桂阳三郡。刘备不肯。孙权派吕蒙率军进取，长沙、桂阳二郡望风归附，唯有零陵太守郝普坚守不降。刘备得知，亲自引兵五万从成都赶回公安坐镇，派关羽率军三万争夺三郡。孙权也从秣陵进驻陆口，派鲁肃率领一万人屯守益阳，和关羽对抗。

战争一触即发。时曹操进攻汉中，刘备害怕失去益州，派人跟孙权讲和。双方议定，以湘水为界，平分荆州。江夏、长沙、桂阳三郡属孙权，南郡、武陵、零陵三郡属刘备。孙、刘休兵罢战。

建安二十二年(217年)，鲁肃病逝，享年四十六岁。孙权亲为举办丧事，并参加了他的葬礼。诸葛亮也为他举哀。孙权始终不忘鲁肃在东吴政权创立过程中所起的重要作用。在他称帝登坛祭天时，他对公卿们说：“昔鲁子敬尝道此，可谓明于事势矣”。

点评

鲁肃死后，孙权评价他有二长一短：“子敬东来，致达于孤。孤与宴语，便及大略帝王之业，此一快也。后孟德因获刘琮之势，张言方率数十万众水步俱下。孤普请诸将，咨问所宜，无适先对，至子布、文表，俱言宜遣使修檄迎之，子敬即驳言不可，劝孤急呼公瑾，付任以众，逆而击之，此二快也。且其决计策，意出张苏远矣；后虽劝吾借玄德地，是其一短，不足以损失二长也”。孙权肯定了鲁肃的榻上策和赤壁战前的主战意见，但由于历史的局限性，对借荆州问题进行了翻案。

其实，孙权的指责是不公正的。在曹、刘、吴三家鼎立纷争的局势中，唯独鲁肃始终不渝地坚持孙刘联盟，这是因为他看到了联盟的维持与巩固，关系到江东生死存亡的长远利益，这是他目光远大的过人之处，也是孙权、周瑜、吕蒙、陆逊不如鲁肃的地方。鲁肃死后，孙权派吕蒙袭取荆州，孙刘联盟完全破裂，而吴、蜀也最终被各个击破，随之灭亡。鲁肃一生的活动，证明了他是江东最杰出的政治家、军事家和外交家，也只有鲁肃才配称得上战略家。

《三国演义》里把鲁肃描写成一个让人尊重的“老好人”的形象，乃至于“老好”到诸葛亮都不忍心骗他的地步了。真实的鲁肃可不是这样。